polémiques

Jeudi 28 février 2008 4 28 /02 /Fév /2008 10:29
Dans une polémique un peu compliquée qui se développe sur le blog devys sur la vraie fausse liste du modem et sur qui est le vrai détenteur du morceau de la vraie croix du modem, et sur qui doit voter, qui peut être suspendu, etc .. (sujet olivier de la Faire), j'ai mis un commentaire "anodin" mais justifié sur la cohérence que les membres d'un parti politique doivent avoir par rapport à l'avis de leur formation.

est-ce parce que le commentaire gênait, est-ce parce que le blog devys a installé un système anti-virus antimonversaillesforum :-)  toujours est-il que le commentaire a bien vite été "radié"

je le remets ici tel qu'il m'a été notifié sur ma messagerie .. 

Un nouveau commentaire vient d'être posté sur la note http://devys2008.hautetfort.com/archive/2008/02/27/réponse-à-olivier-de-la-faire.html du blog Devys2008 (http://devys2008.hautetfort.com/) :

"j'ai pour ma part reçu hier une lettre d'un parti politique dont je suis membre qui me prévient que je serai suspendu si je me présente contre une liste qu'il soutient officiellement, rien d'extraordinaire à cela.<br />
<br />
Et d'ailleurs dans mes écrits polémiques, ou plus généralement sur mon blog, je n'ai jamais fait référence à cette appartenance, que mes détracteurs ici reconnaissent au moins cette pudeur .."
Ce commentaire a été posté par christian deconninck.

Bien cordialement,

L'équipe Hautetfort
http://www.hautetfort.com/


Addendum : La démocratie est en marche !!
L'administrateur du blog Devys a "nettoyé" son blog de mes commentaires récents !!
Mais son oeuvre est incomplète, il reste encore nombre de mes commentaires dans ses archives .. bon, çà va faire un peu baisser ses statistiques, mais le "nettoyage" est à ce prix ..
Dehors les contradicteurs !

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Jeudi 28 février 2008 4 28 /02 /Fév /2008 06:03
Débattre est apparemment peu aisé pour certains qui en revendiquent le libre principe, mais qui révèlent un autre visage sur des cas concrets quand on persiste à être en désaccord avec eux.

je mets ici le débat un peu triste que je viens d'avoir avec l'administrateur du blog devys. J'enlèverai cet article si le suite me montre que mon interpréation est erronée.


Pour être honnête, il faudrait mettre en ligne de texte initial d'Olivier de la Faire et la réponse faite sur le blog de Bertrand Devys.

Le problème, c'est que la seule chose qui vous intéresse, ce sont vos propres écrits.

De la même manière, l'étude intéressante de Gérard Mezzadri sur la fiscalité entre 1995 et 2005 ne vous intéresse pas car vous avez votre propre idée et que tout le reste n'a aucune importance à vos yeux.

Finalement, vous n'aimez pas le dialogue. Vous vous complaisez dans un narcissisme permanent qui est devenu insupportable. Je vous laisse donc continuer ici votre petite soupe dans votre petit pot mais je ne vous permettrai plus de venir troubler l'ordre sur notre propre blog. Demandez donc à Monsieur de Mazières de vous trouver une estrade. Entre saltimbanques, on se comprend.

Fermez le ban !
commentaire n° : 1 posté par : Administrateur du blog de Bertrand Devys le: 28/02/2008 01:06:09
Moi je veux bien mettre le texte de la Faire (j'ai mis un lien) ainsi que le vôtre, mais çà commence à faire un peu long .. je peux le mettre dans une page à part.. mais j'ai pensé que le sujet ne le justifiait pas, je vais néanmoins rajouter un lien avec votre texte pour que l'information de l'internaute puisse être complet.

+ comme je vous l'ai indiqué, et même si çà vous irrite, c'est le dernier mandat qui m'intéresse, pas celui d'avant surlequel les versaillais ont eu l'occasion de s'exprimer. Et je vous rappelle aussi que ce qui m'irrite dans la politique fiscale conduite dans ce mandat est le fait que les impôts aient été fortement augmentés en début de période, "pour se donner de la marge de manoeuvre" sans que les Versaillais en ai été au préalable averti, et que d'autre part en fin de mandat, cette gestion n'ait pas pu stopper la progression de l'impôt du fait d'une culture du contrôle de la dépense insuffisante.

Ce qui fait que je ne puis croire votre liste quand elle promet de la stabilité fiscale pour le mandat à venir.

+ quant à savoir si vous me laissez ou pas "perturber votre blog" c'est une décision qui vous regarde, moi je ne vous censure pas.. ..et je ne ferai même pas de remarque particulière sur les petits noms d'oiseaux dont il vous plaît de m'affubler, car je préfère m'intéresser au débat de fond et non aux poussées aléatoires d'adrénaline.
réponse de : monversaillesforum (site web) le: 28/02/2008 05:35:56
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Mercredi 27 février 2008 3 27 /02 /Fév /2008 21:00
Le blog Devys s'est mis en tête de prendre en ligne de mire un article publié par mon confrère Monversailles.biz et écrit par Olivier de la Faire, mais moi je le trouve très bien cet article... 

Et quand je répond à l'interpellation du blog devys celui-ci n'hésite pas à se drapper dans une dignité indignée de bon aloi...

je vous laisse juge de l'échange :

+ je rajoute ici le lien avec l'argumentaire du blog devys, puisque on m'a fait remarquer, à juste titre, qu'il manquait au lecteur pour la compréhension du débat.


Si quand même, je me retrouve dans les arguments d'Olivier de la Faire, et je ne suis pas le seul :

1/ le faux sondage du parisien a été transmis par l'UMP, quelle est à Versailles la liste soutenue par l'UMP ? comment imaginer un seul instant le premier intéressé UMP par ce sondage n'ait pas été au courant des tenants et aboutissant de cette histoire ? La position soutenue ici n'est pas défendable.

2/ pas plus qu'il n'est pas défendable, vu les relation entre Bertrand Devys et Etienne Pinte, que Bertrand Devys ne sache pas qu'une telle lettre ait été envoyée, et qu'il l'ait au moins tacitement approuvé. pas défendable et pas vraisemblable (mais je ne convaincrai pas ceux qui ne veulent pas l'être).

3/ sur le parking de l'Europe on a commencé par dire que c'était impossible, et puis ensuite que çà coûtait 13M€ au premier coup de pioche, et puis maintenant on dit que c'est compliqué.. .. et puis demain vous direz que c'est une bonne idée ?!

4/ le multiplexe : pas possible a-t-on dit, car les cinémas sont enterrés, et puis ensuite, comme ils sont en fait au rez de dalle, on a avance un autre argument à cause d'une pente proche, mais lors d'une réunion de de Mazières j'ai vu qq de compétent nous indiquer que c'était possible, et avec des plans à l'appui. Donc là aussi, çà ne tiens pas, même si le débat est sans doute un peu plus technique que le coup de la place de l'Europe qui elle n'est qu'une vilaine polémique de mauvaise foi.
Mais il est quand même je crois de mauvaise foi de dire qu'il faudra radicalement changer le projet si on transforme les cinémas en bureaux.

5/ attaques personnelles, oui, attention à l'expression.. et d'ailleurs que ceux qui utilisent l'attaque ad hominem sachent bien qu'en règle générale le premier touché c'est eux-mêmes. 
Ecrit par : Christian Deconninckn | 27 février 2008 


Le problème avec vous c'est que vous voulez toujours avoir le dernier mot et c'est lassant :

1. Soit vous apportez la preuve de vos propos, soit je retire ce point de votre commentaire. De plus, Bertrand Devys n'est pas responsable de l'UMP local.

2. Soit vous apportez la preuve de la lettre et de son contenu, soit je vous censure. Quand j'aurai la preuve formelle sur celui qui à lancé l'affaire je la diffuserai sans état d'âme. Cela risque de surprendre.

3. et 4. Vous aurez prochainement des informations techniques sur ces dossiers qui permettront aux Versaillais de mieux comprendre les impossibilités. Et arrêtez de jouer sur les mots avec ces sujets différenciateurs entre les programmes. Ce que je peux vous dire c'est que les arguments de M. Saporta ne tiennent pas la route pour les Chantiers.

5. Si la mauvaise foi vous semble partagée, le manque d'humour est une des caractéristiques premières de l'équipe de François de Mazières.

Ecrit par : Administrateur du Blog | 27 février 2008 


1&2. parce que vous vous apportez la preuve de vos propos ?

3&4. demain on rase gratis, je sais ..

5. vous pouvez me reprocher sans doute plein de choses, mais pas le manque d'humour, même si çà ne vous fait pas toujours rire..

Ecrit par : Christian Deconninckn | 27 février 2008 



à suivre ..
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Mardi 26 février 2008 2 26 /02 /Fév /2008 20:32

Le Blog Devys s'amuse à des clowneries qui ne relèvent pas le niveau de la campagne.
On trouvera ci-dessous l'article de haute volée mis en ligne par le blog Devys, qui perd ses nerfs et fait dans l'attaque personnelle de petit niveau. 

Alors, plutôt que rajouter un 19ème commentaire qui sera invisible, et qui sera censuré, puisque apparemment ce blog ne prend plus mes commentaires (même parfaitement convenables, mais est-ce convenable de critiquer avec de bons arguments ?!), je préfère rajouter mes commentaires en rouge, juste après les inimitables pointes d'esprit dont fait preuve ce blog, et qui sont en orange.

J'ajoute que n'ayant pas autant d'esprit que le blog devys, je n'ai pas toujours mis une réponse à ses foudroyantes et lumineuses interventions dans cet article des Nouvelles. Je m'en excuse auprès du lecteur, mais j'avoue bien humblement mes propres limites.. 




 

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TNV : Quelle est votre vision de la politique culturelle ?
FdM : Deux axes majeurs conduisent la politique que le mène. Le premier repose sur un soutien actif du tissu associatif... L'autre biais repose bien évidemment sur le Mois Molière. (un peut court comme vision non ?)
TNV : Le Mois Molière, c'est un peu votre bébé ?
FdM : Effectivement. Et sans fausse modestie (ben tien !), je crois que si je n'étais pas là, le festival serait différent. Et il faudrait plusieurs personnes pour accomplir ce que je fais (SuperMazières).[oui, tout à fait, SuperMazières, car réaliser le mois Molière avec 100000€, ce ne sera pas à la portée de ceux qui ici le critiquent et qui pour qqchose qui ne sera pas forcément bcp mieux y mettront bcp plus d'argent, .. ce qui ne les gêne pas, car l'argent, ils savent où le trouver .. dans nos poches !!]  Ce mois est un moment fédérateur qui permet de donner une cohérence à toutes les actions que nous menons (Rapelez-nous les autres actions en matière culturelle ?).
TNV : Selon vous, les Versaillais se sont-ils appropriés ce festival ?
FdM : L'enjeu du Mois Molière, c'est l'ambition démocratique (Ça c'est grand !).[oui, le spectacle public à la portée de tous, l'incitation pour tous à s'intéresser à notre culture est qqchose d'important, et s'en moquer c'est ne pas comprendre grand chose au sujet] Il faut aider les gens à accéder à la culture mais pas à n'importe quelle culture (Ça c'est minuscule !) [pas moins que ce commentaire..]. Surtout à Versailles, une ville qui possède de véritables racines.
TNV : Les moyens investis par Etienne Pinte sont-ils suffisants pour développer une bonne politique culturelle dans cette ville ?
FdM : Je le crois et je suis parfaitement en phase dans ce qui est fait en ce domaine (Vous avez bien lu).[oui, le domaine culturel, et puis, de toute façon c'est une réponse obligée .. !!  soyons sérieux.. ]
TNV : Où en est-on du projet de médiathèque qui devait s'installer dans le bureau central de la Poste, avenue de Paris ?
FdM : On verra quelles seront les priorités du prochain mandat. J'espère qu'elle figurera en bonne place. En tout cas c'est un bon projet (malheureusement non géré par le Maire Adjoint à la Culture dont c'était le projet phare). [projet phare peut-être, mais à condition d'en avoir les moyens .. et comme la gestion précédente a augmenté les impôts et les tarifs, mais a dépensé cet argent en dépenses de fonctionnement et autres frais de personnels, sans augmenter la capacité d'autofinancement qui aurait permis d'en financer l'investisement, ce projet sera remis à plus tard .. et ce d'autant que ce projet est maintenant second dans le programme de FdM par rapport à la salle de Spectacle de la Place de l'Europe. Et quand on voit les réactions furieuses de Pinte et Devys sur ce sujet, on ne peut que comprendre que ce projet n'ait pas pu voir le jour plus tôt]

Stéphane Gauthier
Toutes les Nouvelles de Versailles - Larges extraits
18 avril 2007

 

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Samedi 23 février 2008 6 23 /02 /Fév /2008 01:45
"Comme tu ne viens pas à Lagardère, Lagardère ira à toi"

C'est un peu ce qui se passe avec les partisans de Devys, comme ils ne viennent pas ici, je vais chez eux porter la contradiction.. , et comme le blog-devys a pris la position - courageuse - de laisser libre l'expression, c'est vrai que la situation est parfois un peu surréaliste .. Devys critiqué dans sa propre maison comme je le fais parfois, c'est pour le moins étonnant .. alors j'essaye quand même, autant que faire se peut, de respecter les formes (je n'arrive peut-être pas toujours !).

Et donc de temps en temps il m'arrive d'avoir des rapports un peu tendus avec des pro-devys, voire avec l'administrateur.

Comme là je sens une tension un peu plus forte que d'habitude, j'ai donc créé une page "
débat blog-devys" à l'adresse suivante http://www.monversaillesforum.com/pages/Debat_blogdevys-311364.html
j'y ai mis une partie des débats de ce soir.. 

J'en profite pour dire que c'est moi qui offrirait une bière à l'administrateur du blog-devys pour les soucis que je lui cause !!

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Mercredi 20 février 2008 3 20 /02 /Fév /2008 09:24
Me demande-t-on avec une certaine ingénuité du côté de "Blog-Devys" ...

Ah ..   "Fiat lux"  (que la lumière soit) comme on disait au temps des Gaulois..

Comme Madame Delphine Bonjour, qui est en 22ème position sur la liste Devys est apparemment la fille d'Etienne Pinte (dixit Le Figaro) ..

.. j'ai donc suggéré à "ceux" de Devys de lui demander d'aller demander une copie de la lettre à son papa ...

simple comme bonjour non ?!

PS : comme il faut rire un peu, même dans les situations les plus graves, je crois que j'aurais pu intituler le titre de cet article  :  "Alésia .. mais où çà Alésia ?!? ..."  

PPS : je remercie quand même au passage l'administrateur du blog-devys de m'offrir une bière pour mes nombreuses contributions sur leur site en cas de victoire (à eux). Leur ai suggéré de m'offrir une bière anversoise bien connue en Belgique la "De Koninck" .. avec une préférence pour la "Triple" ..  
Bon, suis pas sûr qu'ils la trouvent.. du coup suis pas sûr de les voir gagner !!
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Mardi 19 février 2008 2 19 /02 /Fév /2008 14:47

Je pensais que cette affaire entre Etienne Pinte / Christine Albanel / François de Mazières était close.

Mais comme la grande presse en reparle, il va falloir aller jusqu'au bout de la clarification, plus vis-à-vis du grand public que du microcosme politique Versaillais, qui sait très bien à quoi s'en tenir depuis dimanche dernier.

Alors, voilà, Le Figaro d'aujourd'hui, en dernière page (qui est très lue), dans les "Confidentiel du Figaro" publie un article intitulé "Vent de dissidence à Versailles aussi".

voici le lien vers l'article :

ddata.over-blog.com/xxxyyy/1/71/38/43/Figaro_190208_40.pdf

Comme le pdf n'est peut-être pas facilement lisible par tous sur tous les écrans, je le recopie intégralement., en mettant en bleu ce qui intéresse ce courrier, mais le reste est à lire aussi ..

François de mazières (notre photo), conseiller municipal de Versailles chargé de la culture, conduit une liste qui concurrence dans les sondages locaux celle conduite par Bertrand Devys, et soutenue par l'ancien maire Etienne Pinte. Celui-ci ne se représente pas, mais sa fille, Delphine Bonjour, présente sur la liste Devys, y joue un rôle actif : elle est intervenue notamment dans sa composition. Pinte vient d'envoyer un courrier au ministre de la Culture et de la Communication, Christine Albanel, où il feint de "s'étonner" de la candidature de Mazières, actuellement président de la Cité de l'architecture et du patrimoine. Le ministre - qui présida l'établissement public du château de Versailles - a répondu qu'il ne prendrait aucune sanction contre celui qui fut conseiller culturel de Raffarin à Matignon.


Alors voilà, ce qui s'est passé est que Etienne Pinte a effectivement envoyé un courrier à Madame Christine Albanel, Ministre de la Culture et de la Communication, mais, dans ce courrier, il n'a pas demandé (explicitement) la licenciement de François de Mazières.

Et quand Le Capital.fr a relayé cette information vendredi dernier, ils sont allés trop loin dans l'interprétation de ce courrier.

A juste titre Etienne Pinte a donc pu publier un démenti indiquant qu'il n'avait jamais demandé ce licenciement.
cf; : http://www.monversaillesforum.com/article-16726629.html


A la suite de quoi le Ministre a ainsi pu indiquer qu'elle n'avait jamais reçu de "demande de démission"
cf. http://www.monversaillesforum.com/article-16789377.html

Mais en revanche, ce qui est vrai est qu'un courrier a bien été envoyé, et qu'Etienne Pinte s'y "étonne" qu'un président d'Etablissement Public puisse être candidat aux municipales contre une liste officiellement soutenue par l'UMP, parti du gouvernement.

Comment puis-je en être sûr ?

D'une part parce que cette information est reprise par un grand organe de presse reconnu, Le Figaro, et mis en évidence dans sa quatrième de couverture qui est la page la plus lue après la "Une".

Et puis ensuite parce que cette information, dans cette forme là, a été donnée par François de Mazières lui-même, de façon très franche et très directe, et ce devant 150 de ses supporters qu'il avait rassemblés autour de lui dimanche après-midi dans un cadre convivial, comme il le fait assez souvent.

Il a d'ailleurs rajouté, et je ne pense pas le trahir en transcrivant ainsi ses propos, que, si l'expression d'Etienne Pinte était "anodine", compte tenu des pratiques de la Haute Fonction Publique ce courrier ne l'était pas et aurait pu lui nuir gravement, et on peut penser que telle était l'intention de son auteur. 

Mais, compte tenu des bonnes relations de François de Mazières avec le Ministre, et des relations de moins bonne qualité entre Etienne Pinte et Madame Albanel ( se souvenir du jugement assez lapidaire d'Etienne Pinte sur l'opinion de la Ministre à propos de la F1 à Versailles 
http://fr.f1-live.com/f1/fr/infos/actualites/detail/080205105135.shtml, et des relations difficiles qu'il entretient avec le Château de Versailles) en fait cette lettre est restée sans effet, sinon la polémique qui s'installe aujourd'hui.

Si le lecteur doute néanmoins que cette lettre ait pu vouloir nuire à Monsieur François de Mazières, qu'il lise attentivement la fin de l'article du Figaro où il est écrit que "
Le ministre a répondu qu'il ne prendrait aucune sanction contre celui qui fut conseiller culturel de Raffarin à Matignon".

Quand on répond, c'est en général à une question ...   cqfd

Voilà, maintenant je ne vais pas faire la morale à Etienne Pinte, je ne tire pas sur l'ambulance, et je ne vais pas non plus répliquer à ceux qui sur le blog de Bertrand Devys se gaussaient de cette position que j'exprimais déjà dimanche, ou qui se drapaient dans une vertueuse indignation.

Les faits je pense se suffisent à eux-mêmes, les Versaillais apprécieront.

Et, comme je l'indiquais à la fin de mon article d'hier sur le démenti de Madame Albanel sur l'article de Capital.fr tel qu'il était formulé : 
"
A tous d'en tirer les enseignements utiles." 
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Lundi 18 février 2008 1 18 /02 /Fév /2008 20:26
Cet après-midi, entre 16h00 et 16h30, l'article "indiscrétion" qui faisait état de l'envoi d'une lettre à Madame Albanel par Etienne Pinte pour demander la démission de François de Mazières de son poste de président de l'institut de l'Architecture et du Patrimoine et qui était référencé sous http://www.capital.fr/actualite/Default.asp?indiscretion=1&numero=67390&Cat=IND a disparu des écrans du site en ligne Capital.fr

Quelques minutes après, par un article daté d'aujourd'hui 18 février 16h33 sur ces mêmes écrans Capital.fr faisait paraître un " Un droit de réponse de la ministre de la Culture et de la communication " qui est ainsi rédigé :

 Le 15 février 2008, vous avez publié sur votre site l’information selon laquelle M. Etienne Pinte, député-maire de Versailles, aurait sollicité de Madame Albanel, ministre de la Culture et de la communication, la démission de M. François de Mazières, président de la Cité de l’Architecture et du Patrimoine, et candidat à la mairie de versailles. Cette affirmation n’est pas fondée : une telle demande n’est jamais parvenue au cabinet de Madame Albanel.

Paul Rechter, Conseiller communication, cabinet de la ministre de la Culture et de la communication.

Et qu'on peut retrouver à l'adresse suivante : http://www.capital.fr/Actualite/Default.asp?numpage=&Cat=IND&numero=67407&interview=&source=FI

Je considère qu'ainsi Capital répond au courrier que j'avais envoyé à son rédacteur en chef  François Genthial (cf. http://www.monversaillesforum.com/article-16726629.html ) et donc :
- je supprime, comme l'a fait Capital.fr, leur communiqué initial ainsi que les deux autres articles qui y faisaient référence dans ce blog.
- en revanche je laisse le courrier à François Genthial qui était une demande de clarification, hors polémique.

Sur la forme, on notera que le droit de réponse du Ministre est cohérent avec le démenti d'Etienne Pinte, et qu'on n'y parle pas de courrier alors que c'était le cas dans l'indiscrétion de Capital. Souci de simplification sans doute.

Sur le fond, ce genre de polémique ne fait qu'affaiblir notre "camp" (voir ce qui se passe à Neuilly), et il est salutaire qu'il y soit mis fin ainsi. Il eût mieux valu bien sûr qu'il n'y en eût point du tout. A tous d'en tirer les enseignements utiles. 


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Samedi 16 février 2008 6 16 /02 /Fév /2008 23:36

Comme à la fin il faut savoir le fin mot de l'histoire, et que cela soit aussi transparent que possible, je viens d'adresser un mail à Monsieur François Genthial, rédacteur en chef de Capital (mail : fgentia@prisma-presse.com ) qu'on peut obtenir facilement à partir de la page suivante du site Capital en cliquant sur la personne qu'on souhaite contacter : http://www.capital.fr/magazine/contactsCCA.asp?revue=CCA

Pour être transparent j'ai mis en copie ces trois adresses :
Devys2008@aol.com = site Bertrand Devys
monversailles@gmail.com  = site de MonVersailles, qui représente Etienne Pinte
versailles2008@yahoo.fr
 = site de François de Mazières

Enfin, comme on est jamais trop prudent, j'ai mis en copie les 5 Rédacteurs en chefs adjoints, aux adresses suivantes : fbeghin@prisma-presse.com ; peliakim@prisma-presse.com ; pgenet@prisma-presse.com ; ppiquard@prisma-presse.com ; emurano@prisma-presse.com 

et j'indique ici la teneur du message, dont je fournirai ici la réponse, qui ne devrait pas trop tarder à venir..

A l'attention de Monsieur François Genthial, rédacteur en chef de Capital
 
Monsieur,
 
Vendredi 15 février 2008, à 17h54, vous avez fait paraître un article sur Capital.fr intitulé  "Le maire de Versailles demande la tête du patron de la Cité de l'architecture" et dont je donne ici le lien : http://www.capital.fr/actualite/Default.asp?indiscretion=1&numero=67390&Cat=IND
 
et que je reproduis ci-après :
Etienne Pinte, le maire de Versailles, vient d’envoyer une lettre à Christine Albanel, ministre de la Culture et de la communication, pour lui demander de licencier François de Mazières, le président de la Cité de l’architecture et du patrimoine.
Motif invoqué : François de Mazières, ancien conseiller de Jean-Pierre Raffarin à Matignon, conduit une liste divers droite à Versailles qui ferait jeu égal dans les sondages avec celle menée par le candidat de l’UMP, Bertrand Devys,… soutenue par Etienne Pinte.
La ministre, qui fut présidente de l’établissement public du Château de Versailles, a fait savoir au maire qu’elle ne prendrait aucune sanction contre François de Mazières.
 
Cet article porte une accusation grave à l'encontre d'Etienne Pinte, et a légitimement créé un certain émoi à Versailles, où la bataille électorale fait rage.
 
J'ai moi-même cité ou fait référence à cet article sur mon blog à trois reprises :
 
Etienne Pinte a indiqué le 16 au matin, via un blog qui lui est proche, qu'il vous a adressé un démenti
je cite le démenti pour être complet :
Communiqué de presse d'Etienne Pinte, député des Yvelines, Maire de Versailles
Je m'étonne de l'article qui figure sur votre site internet déclarant que j'ai demandé le licenciement de François de Mazières le Président de la Cité de l'Architecture et du patrimoine. C'est une pure calomnie ou une information erronée. Je respecte trop la démocratie pour avoir de telles pratiques.
Je vous prie donc de retirer cet article.
Etienne Pinte
 
Propos repris sur le blog du candidat Bertrand Devys, qui est soutenu par Etienne Pinte.
 
Ainsi que sur un autre blog, qui comme le mien est plutôt favorable à l'autre candidat cité dans votre article, François de Mazières.
 
Par ailleurs cet article est diversement repris sur d'autres sites d'intérêt politique sur internet.
 
Je pense que nous souhaitons tous, les uns comme les autres, que vous clarifiez cette situation et confirmiez, infirmiez, expliquiez ou nuanciez votre propos.
 
Je mets en copie de ce courrier les sites des deux candidats visés dans votre article, Bertrand Devys et François de Mazières, ainsi que le site choisi par Etienne Pinte pour publier son démenti.
 
En vous remerciant de nous tenir au courant au plus tôt afin que nous puissions les uns et les autres prendre les actions qui s'imposent.
 
Bien à vous
 
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Samedi 16 février 2008 6 16 /02 /Fév /2008 21:20
Je publie ici le commentaire posté ici-même hier de François-Xavier Bellamy, qui est sur la liste de François de Mazières en poste d'adjoint chargé de la jeunesse, et qui regrette de ne pouvoir avoir débattu entre jeunes avec "ceux" de la liste de Bertrand Devys. 

J'y rajoute mon commentaire et le sien. 

Pour être complet j'indique aussi les liens qui conduisent au site de François de Mazières et au Blog de Bertrand Devys  où ce sujet est évoqué et où les jeunes des deux listes, à défaut de pouvoir débattre entre eux, ont débattu de cette occasion perdue de débat....
http://annuaire-rss.etoile-blog.com/b.php?t=Pour-Versailles-(Municipales-2008)-Blog-de-Francois-de-Mazie&b=http://versailles2008.hautetfort.com/
http://devys2008.hautetfort.com/archive/2008/02/16/debattre.html

J'indique également la page de Monversailles.biz où ce sujet est évoqué..
http://www.monversailles.biz/article-16720222.html
Il ne reste plus qu'à MonVersailles.com à s'en faire l'écho... 

Pas facile de débattre quand on est pris dans le choc de ce type de débat politique où chaque camp à la fois craint et espère du débat ..  pour autant normalement le débat sincère permet d'écarter certains malentendus et certaines incompréhensions réciproques, et permet de faire avancer, un peu, le schmilblick.. 

Mais enfin, jeunes réjouissez-vous, une grosse "teuf" semble être prévue le 22 février, du pain et des jeux !!


Vendredi, 15 février 2008

Refus de débattre.

La campagne des municipales bat son plein, mais les jeunes versaillais ne se sentent pas tous concernés et impliqués. C'est la raison qui m'a poussé à proposer à Louis de Raguenel, colistier de Bertrand Devys et ami depuis longtemps, d'organiser un débat entre nous, les jeunes colistiers des listes concurrentes, à la fois franc et sérieux sur le fond, amical et détendu sur la forme. Un tel débat aurait certainement passionné les jeunes ; il leur aurait permis de mieux connaître ceux qui se proposent de les représenter dans la prochaine équipe municipale. Enfin, j'espérais beaucoup une telle rencontre, parce qu'elle aurait été l'occasion de montrer que la jeune génération est capable de s'investir en politique avec autant de détermination que de sérénité, autant de dynamisme que d'ouverture d'esprit

Incroyable mais vrai, cette occasion nous a été refusée. Les responsables de la campagne de Mr Devys ont explicitement interdit aux jeunes de leur liste de participer à un débat. Une telle réaction montre bien la manière dont Mr Devys et son équipe considèrent vraiment les jeunes... S'ils ne font à ce point aucune confiance à ceux qu'ils ont pourtant choisis pour faire partie de leur équipe, quelle importance pourra bien avoir la parole des jeunes dans le Versailles de Mr Devys ? Si ce dernier craint de laisser s'exprimer ses propres partisans, quelle rôle accordera-t-il à son hypothétique "Conseil municipal des jeunes" ?

Puisqu'ils sont à ce point écartés des choses sérieuses, il faut donc constater que les jeunes qui figurent sur la liste de Mr Devys n'y sont bien que... pour la figuration. Je ne dénonce ici l'instrumentalisation dont ils sont victimes, et dont je les plains sincèrement, que pour permettre aux jeunes versaillais d'être lucides sur la confiance que de tels politiciens leur accordent réellement.

De manière plus générale, ce triste épisode dénote bien une certaine ambiance d'équipe. A quoi sert une liste, si on ne fait même pas confiance à ceux qu'on a soi-même choisis pour porter un projet normalement élaboré et discuté en commun ? L'ambiance de méfiance et de crainte, l'extrême centralisation et la peur du dialogue qui semblent caractériser l'équipe de Mr Devys laissent prévoir de très sérieuses difficultés, en cas d'élection, pour Versailles et les Versaillais !

De mon côté, il m'avait suffi de parler de ce projet de débat avec l'équipe de François de Mazières pour recevoir un total encouragement. Nous sommes donc toujours disponibles pour l'organiser, si l'équipe de Mr Devys accordait libéralement le droit de s'exprimer aux jeunes qu'elle présente à ces élections... La campagne est le temps du dialogue et de l'échange, et nous nous y prêterions avec joie !

Ce refus de débattre totalement inattendu nous aura du moins appris la chance que nous avions de faire partie d'une équipe soudée, profondément enthousiaste et très ouverte, et de travailler avec un candidat qui nous fait confiance et compte sur nous. Quoi qu'il arrive, nous continuerons donc de parler avec toute la liberté et l'audace de la jeunesse, parce que, au fond, c'est cette liberté et cette audace que nous voulons rendre à Versailles !

François-Xavier Bellamy
commentaire n° : 1 posté par : François-Xavier Bellamy (site web) le: 15/02/2008 22:16:55
Je crois que le refus de la part de Bertrand Devys procède aussi de la crainte actuelle qu'a cette liste de donner de la crédibilité à son principal concurrent.
J'ai par ailleurs aussi le sentiment que votre équipe est très soudée, et qu'on n'y regarde pas le petit bouton de guêtre, cela ne m'étonne donc pas du tout que François vous ai dit ok (et puis vous êtes les challengers..). 
Apparemment c'est sensiblement plus crispé du côté de votre concurrent. Il faut les comprendre, ils se voyaient facilement succéder à l'équipe en place, à travers les habituels petits accomodements politiques, et voilà que vous remettez tout en cause.
Je vous souhaite bonne chance, c'est bien de savoir s'engager.
Par ailleurs je vais me permettre de faire paraître votre commentaire en clair sur ce blog.
réponse de : monversaillesforum (site web) le: 15/02/2008 23:18:3
Merci beaucoup, je ne savais pas comment vous envoyer l'info autrement que sous forme de commentaire ! En effet c'est important d'en parler et d'avertir les électeurs de ce qu'il y a vraiment sous la campagne de Mr Devys.

Surtout que j'apprends à l'instant que son équipe a loué une boite de nuit pour faire une soirée avec les jeunes le 22 février prochain. Refuser un débat pour organiser une grosse teuf, avouons-le, c'est vraiment prendre les jeunes pour des c... ! Pas grave, de notre côté nous serons respectueux pour deux !
commentaire n° : 3 posté par : François-Xavier Bellamy (site web) le: 16/02/2008 10:25:23 
Par monversaillesforum - Publié dans : polémiques
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