monversaillesforum

Jeudi 28 février 2008 4 28 /02 /2008 10:29

humeur..

Dans une polémique un peu compliquée qui se développe sur le blog devys sur la vraie fausse liste du modem et sur qui est le vrai détenteur du morceau de la vraie croix du modem, et sur qui doit voter, qui peut être suspendu, etc .. (sujet olivier de la Faire), j'ai mis un commentaire "anodin" mais justifié sur la cohérence que les membres d'un parti politique doivent avoir par rapport à l'avis de leur formation.

est-ce parce que le commentaire gênait, est-ce parce que le blog devys a installé un système anti-virus antimonversaillesforum :-) toujours est-il que le commentaire a bien vite été "radié"

je le remets ici tel qu'il m'a été notifié sur ma messagerie ..

Un nouveau commentaire vient d'être posté sur la note http://devys2008.hautetfort.com/archive/2008/02/27/réponse-à-olivier-de-la-faire.html du blog Devys2008 (http://devys2008.hautetfort.com/) :

"j'ai pour ma part reçu hier une lettre d'un parti politique dont je suis membre qui me prévient que je serai suspendu si je me présente contre une liste qu'il soutient officiellement, rien d'extraordinaire à cela.<br />
<br />
Et d'ailleurs dans mes écrits polémiques, ou plus généralement sur mon blog, je n'ai jamais fait référence à cette appartenance, que mes détracteurs ici reconnaissent au moins cette pudeur .."
Ce commentaire a été posté par christian deconninck.

Bien cordialement,

L'équipe Hautetfort
http://www.hautetfort.com/

Addendum : La démocratie est en marche !!
L'administrateur du blog Devys a "nettoyé" son blog de mes commentaires récents !!
Mais son oeuvre est incomplète, il reste encore nombre de mes commentaires dans ses archives .. bon, çà va faire un peu baisser ses statistiques, mais le "nettoyage" est à ce prix ..
Dehors les contradicteurs !

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Jeudi 28 février 2008 4 28 /02 /2008 09:10

La liste fillette a publié son catalogue

Je veux dire, son programme..

Je l'ai mis dans la page programme qui est dans la rubrique "divers" comme pour les autres candidats, à la place de l'ébauche de programme de la liste royaliste qui n'a jamais vu le jour.

Constatons que cette liste n'est ni pour la F1 ni pour le multiplexe, ce qui pour son parrain de l'hôtel de ville est soit une déception, soit une stratégie pour récupérer des voix sur son nouvel ennemi juré.

Ou alors, je suis peut-être simplement mauvaise langue .. ! simplement parce qu'une majorité des Versaillais est contre ces deux projets, et que pour récupérer quelques voix il vaut mieux s'y opposer.

Par monversaillesforum - Publié dans : fillette
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Jeudi 28 février 2008 4 28 /02 /2008 06:12

justifier "fillette" ou pas

Un internaute a bien voulu prendre ici la défense de la liste Fillette, ce dont je le remercie.

Par ailleurs, un autre internaute JL Tissot (Commentaire N°5 sur l'article du nouveau du côté de chez fillette) m'indique que Stéphane Fillette a été suspendu du Modem. Je m'en ferais ici l'écho de façon plus officielle quand cette information me sera confirmée.

ADDENDUM : allez voir le site monversailles.biz où mon confrère donne des détails sur cette suspension, une lettre aurait bien été envoyée en ce sens le 25 février par Philippe Arnaud, président de la commission d'arbitrage et de contrôle du MODEM.

En attendant je reproduis ici l'argumentation de mon internaute pro-fillette, et la contre-argumentation qu'il me semble lui devoir être opposée.

Je donne évidemment à l'internaute pro-fillette la possibilité de répliquer à mon argumentaire, et lui donnerait la même visibilité qu'à moi-même.

Bref, 4 pseudonymes (dont s'est identifié ce qui n'exclut en rien qu'il ne soit l'auteur des trois autres...) pour se lamenter en accumulant les adjectifs sur le thème "ce sont de piètres minables...". Bien sûr "qu'on ne peut rien faire" comme vous dites car ils sont 20 MoDem sur cette liste donc à part gesticuler, vous ne pouvez rien faire car sur le fond ils ont raison: ils ont la légitimité démocratique véritable, celle du nombre. Et MoDem signifie Mouvement Démocrate... Est démocrate, un pouvoir qui revient au demos, au peuple.

commentaire n° : 6 posté par : Marie Martin le: 28/02/2008 02:38:48

N'étant pas moi-même membre du Modem, je ne puis répondre sur l'appartenance au modem revendiquée par les personnes qui sont sur la liste fillette qui en surprend je crois plus d'un (adhésions peut-être très "récentes".. ), et je laisserai d'autres que moi répondre.

Sur les 4 commentateurs, je puis vous assurer en tout cas que leur adresse email est bien différente..

En revanche et sur le principe permettez-moi de remarquer que :

1/ il me semble que le modem de Versailles s'est réuni dans les formes pour discuter d'une candidature modem ou d'un soutien à FdM

2/ rien ne me permet de penser que le débat ne fût pas "démocratique", ce qui honore le modem par rapport à ce qui s'est fait à l'UMP, mais passons..

3/ à l'issue de ce débat la décision fût prise par ses membres de soutenir la liste FdM

4/ ceci fût approuvé par les instances nationales du modem

5/ les personnes qui appartiennent au modem et qui sont sur une autre liste le font donc à titre personnel sans pouvoir représenter leur formation politique

6/ le modem est une formation bien récente, et son "membership" ou "adhéranat" ou pour dire en plus long "l'ensemble de ses membres" ne constitue pas encore un ensemble bien homogène ou cohérent, on peut y trouver encore toutes sortes d'opportunisme (on le trouve bien dans les vieux partis, alors dans une formation qui a moins de 1 an ..).

7/ Pour la faire encore plus claire, on peut se demander quelle est la légitimité de l'appartenance au modem de quelqu'un qui n'en est membre que depuis quelques mois ??? Dans un parti politique normal, on dirait qu'elle est faible. Pour le modem cela doit être pareil, la seule légitimité venant alors du soutien du mouvement central. Et donc la seule étiquette modem, sans le soutien du central, ne vaut pas grand chose à mon avis ...

8/ Enfin, quelle que soit l'étiquette revendiquée, l'élection est bien entendu libre, et je ne dois pas ici me moquer de citoyens qui ne se sentent pas représentés par ailleurs et qui dans cette élection, à vocation locale, veulent proposer au choix des électeurs un autre projet que ceux qui leur sont présentés. Mais malheureusement de projet il n'y en a pas, et actuellement ils sont en train d'en bricoler un d'urgence en arrière cuisine, alors que le rassemblement derrière un projet fort et préalable aurait été effectivement une bonne justification de cette liste

9/ enfin j'entends trop de connection entre cette liste et etienne pinte pour la croire vraiment sincère, j'en suis désolé

réponse de : monversaillesforum (site web) le: 28/02/2008 05:49:47

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Jeudi 28 février 2008 4 28 /02 /2008 06:03

clowneries, suite ..

Débattre est apparemment peu aisé pour certains qui en revendiquent le libre principe, mais qui révèlent un autre visage sur des cas concrets quand on persiste à être en désaccord avec eux.

je mets ici le débat un peu triste que je viens d'avoir avec l'administrateur du blog devys. J'enlèverai cet article si le suite me montre que mon interpréation est erronée.

Pour être honnête, il faudrait mettre en ligne de texte initial d'Olivier de la Faire et la réponse faite sur le blog de Bertrand Devys.

Le problème, c'est que la seule chose qui vous intéresse, ce sont vos propres écrits.

De la même manière, l'étude intéressante de Gérard Mezzadri sur la fiscalité entre 1995 et 2005 ne vous intéresse pas car vous avez votre propre idée et que tout le reste n'a aucune importance à vos yeux.

Finalement, vous n'aimez pas le dialogue. Vous vous complaisez dans un narcissisme permanent qui est devenu insupportable. Je vous laisse donc continuer ici votre petite soupe dans votre petit pot mais je ne vous permettrai plus de venir troubler l'ordre sur notre propre blog. Demandez donc à Monsieur de Mazières de vous trouver une estrade. Entre saltimbanques, on se comprend.

Fermez le ban !

commentaire n° : 1 posté par : Administrateur du blog de Bertrand Devys le: 28/02/2008 01:06:09

Moi je veux bien mettre le texte de la Faire (j'ai mis un lien) ainsi que le vôtre, mais çà commence à faire un peu long .. je peux le mettre dans une page à part.. mais j'ai pensé que le sujet ne le justifiait pas, je vais néanmoins rajouter un lien avec votre texte pour que l'information de l'internaute puisse être complet.

+ comme je vous l'ai indiqué, et même si çà vous irrite, c'est le dernier mandat qui m'intéresse, pas celui d'avant surlequel les versaillais ont eu l'occasion de s'exprimer. Et je vous rappelle aussi que ce qui m'irrite dans la politique fiscale conduite dans ce mandat est le fait que les impôts aient été fortement augmentés en début de période, "pour se donner de la marge de manoeuvre" sans que les Versaillais en ai été au préalable averti, et que d'autre part en fin de mandat, cette gestion n'ait pas pu stopper la progression de l'impôt du fait d'une culture du contrôle de la dépense insuffisante.

Ce qui fait que je ne puis croire votre liste quand elle promet de la stabilité fiscale pour le mandat à venir.

+ quant à savoir si vous me laissez ou pas "perturber votre blog" c'est une décision qui vous regarde, moi je ne vous censure pas.. ..et je ne ferai même pas de remarque particulière sur les petits noms d'oiseaux dont il vous plaît de m'affubler, car je préfère m'intéresser au débat de fond et non aux poussées aléatoires d'adrénaline.

réponse de : monversaillesforum (site web) le: 28/02/2008 05:35:56

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Mercredi 27 février 2008 3 27 /02 /2008 21:00

Soutien ..

Le blog Devys s'est mis en tête de prendre en ligne de mire un article publié par mon confrère Monversailles.biz et écrit par Olivier de la Faire, mais moi je le trouve très bien cet article...

Et quand je répond à l'interpellation du blog devys celui-ci n'hésite pas à se drapper dans une dignité indignée de bon aloi...

je vous laisse juge de l'échange :

+ je rajoute ici le lien avec l'argumentaire du blog devys, puisque on m'a fait remarquer, à juste titre, qu'il manquait au lecteur pour la compréhension du débat.

Si quand même, je me retrouve dans les arguments d'Olivier de la Faire, et je ne suis pas le seul :

1/ le faux sondage du parisien a été transmis par l'UMP, quelle est à Versailles la liste soutenue par l'UMP ? comment imaginer un seul instant le premier intéressé UMP par ce sondage n'ait pas été au courant des tenants et aboutissant de cette histoire ? La position soutenue ici n'est pas défendable.

2/ pas plus qu'il n'est pas défendable, vu les relation entre Bertrand Devys et Etienne Pinte, que Bertrand Devys ne sache pas qu'une telle lettre ait été envoyée, et qu'il l'ait au moins tacitement approuvé. pas défendable et pas vraisemblable (mais je ne convaincrai pas ceux qui ne veulent pas l'être).

3/ sur le parking de l'Europe on a commencé par dire que c'était impossible, et puis ensuite que çà coûtait 13M€ au premier coup de pioche, et puis maintenant on dit que c'est compliqué.. .. et puis demain vous direz que c'est une bonne idée ?!

4/ le multiplexe : pas possible a-t-on dit, car les cinémas sont enterrés, et puis ensuite, comme ils sont en fait au rez de dalle, on a avance un autre argument à cause d'une pente proche, mais lors d'une réunion de de Mazières j'ai vu qq de compétent nous indiquer que c'était possible, et avec des plans à l'appui. Donc là aussi, çà ne tiens pas, même si le débat est sans doute un peu plus technique que le coup de la place de l'Europe qui elle n'est qu'une vilaine polémique de mauvaise foi.
Mais il est quand même je crois de mauvaise foi de dire qu'il faudra radicalement changer le projet si on transforme les cinémas en bureaux.

5/ attaques personnelles, oui, attention à l'expression.. et d'ailleurs que ceux qui utilisent l'attaque ad hominem sachent bien qu'en règle générale le premier touché c'est eux-mêmes.
Ecrit par : Christian Deconninckn | 27 février 2008

Le problème avec vous c'est que vous voulez toujours avoir le dernier mot et c'est lassant :

1. Soit vous apportez la preuve de vos propos, soit je retire ce point de votre commentaire. De plus, Bertrand Devys n'est pas responsable de l'UMP local.

2. Soit vous apportez la preuve de la lettre et de son contenu, soit je vous censure. Quand j'aurai la preuve formelle sur celui qui à lancé l'affaire je la diffuserai sans état d'âme. Cela risque de surprendre.

3. et 4. Vous aurez prochainement des informations techniques sur ces dossiers qui permettront aux Versaillais de mieux comprendre les impossibilités. Et arrêtez de jouer sur les mots avec ces sujets différenciateurs entre les programmes. Ce que je peux vous dire c'est que les arguments de M. Saporta ne tiennent pas la route pour les Chantiers.

5. Si la mauvaise foi vous semble partagée, le manque d'humour est une des caractéristiques premières de l'équipe de François de Mazières.

Ecrit par : Administrateur du Blog | 27 février 2008

1&2. parce que vous vous apportez la preuve de vos propos ?

3&4. demain on rase gratis, je sais ..

5. vous pouvez me reprocher sans doute plein de choses, mais pas le manque d'humour, même si çà ne vous fait pas toujours rire..

Ecrit par : Christian Deconninckn | 27 février 2008

à suivre ..

Par monversaillesforum - Publié dans : polémiques
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Mercredi 27 février 2008 3 27 /02 /2008 19:08

Drôle de bilan ..

C'est le commentaire que je me suis fait en regardant le papier mis en ligne sur le site Devys sur la fiscalité.

Je crois en savoir d'ailleurs l'origine, puisque Monsieur Gérard Mezzadri m'a parlé dimanche dernier d'une étude tout à fait semblable qu'il avait faite.. (lui-même tout seul, ni les services financiers de la Mairie, ni l'adjoint aux finances.. ), je l'ai d'ailleurs écrit dans l'article Ballade au Marché ND , en soulignant que comme nous n'avions pas regardé la même période de temps le dialogue était difficile.

Or c'est là essentiellement que le bât blesse.
Pourquoi une étude sur 1995/2005 ?
Pourquoi pas sur 1977/2007, 30 ans c'est mieux ! (1977 : première élection de Bertrand Devys comme conseiller municipal de Versailles..)

Plus sérieusement le mandat municipal est de 6 ans (voire de 7 cette fois-ci) pas de 12.

L'appréciation du mandat 1995/2001 fût discuté lors des dernières élections, en 2001, à la manière d'un quittus ou d'une approbation des comptes pour une association ou une entreprise.

Imagine-t-on un président d'association ou de société indiquer à son assemblé générale de membres ou d'actionnaires que le dernier exercice fût mauvais, mais qu'il demande à ce qu'on le juge en fonction de la moyenne de ce mauvais exercice et du meilleur qui a précédé ?

Moi qui travaille dans une grosse société cotée en Bourse, si mon Président allait en AG en disant, "désolé, pas de dividende cette année-ci, mais souvenez-vous du dividende de l'année dernière" , ce serait un massacre instantané sur le cours de l'action.. et mon Président aurait du souci à se faire pour son fauteuil !

Et ce d'autant qu'ici les exercices sont de 6 années chacun !!

Voilà pourquoi malheureusement ce bilan ne sert pas à grand chose, car ce que les électeurs Versaillais jugent aujourd'hui c'est la façon dont l'équipe à qui ils ont confié les clés de la Mairie en 2001 l'a gérée durant le mandat qui vient de s'écouler.

Et donc je ne retire rien au fait que les taux aient augmenté de 24% de 2001 à 2007, que le poids de l'impôt ait augmenté de 35% durant cette période, et que rien de tout cela n'avait été annoncé aux Versaillais au préalable.

Et même d'une certaine façon la stabilité des taux d'imposition durant le mandat 1995/2001 a donné à
penser aux Versaillais que cela allait continuer dans le mandat suivant.

Ils ont donc voté en 2001 pour une équipe qui avait maintenu une fiscalité raisonnable, à charge pour elle de continuer.

Ce qu'elle n'a pas fait.

Pourquoi ?

Je ne sais pas. Ce n'était pas vraiment la même équipe, c'était le deuxième mandat de Maire d'Etienne Pinte qui s'enhardit ? et qui , contrôlant mieux ses gens, décide d'aller plus loin, de frapper plus fort ?? ..
J'ignore pourquoi, mais la politique a changé.

Et c'est cette politique là qu'il nous est donné aujourd'hui d'apprécier, ainsi que le risque de la voir se répéter dans le mandat à venir.

Je ne vais donc pas me lancer dans une critique des chiffres annoncés, puisqu'ils n'infirment en rien les miens, qui restent parfaitement fondés et qui sont parfaitement vérifiables à partir de sources d'information que tout internaute peut consulter.

D'ailleurs j'aurai sans doute du mal à établir une critique car les chiffres qui permettent d'établir ce bilan ne sont pour moi pas accessibles, non plus que pour le grand public. Et donc je ne peux en vérifier sinon l'exactitude du moins le bien fondé du calcul.

Je me permettrais quand même une remarque.
Dans mes études j'ai toujours comparé Versailles aux villes de sa strate de population, c'est d'ailleurs la méthode utilisée par le cabinet sollicité par le Point.
Or le site de Devys tantôt utilise cette comparaison quand il prend les taux d'imposition, tantôt il en prend une autre quand on calcule le poids de l'impôt par habitant, puisque là d'un seul coup on prend les villes d'ile de France.
Pourquoi cela ?
Tout simplement parce qu'en prenant les villes de la même strate de population que Versailles, la comparaison devient moins avantageuse.

En effet, je répète ici que la pression fiscale des ménages à Versailles (TH+FB) est de 428€/habitant contre 338€/habitant pour les villes de la même strate.

C'est vérifiable, j'ai cité mes sources, avec des liens internet pleins mes articles, ce qui fait bien défaut au bilan présenté par le site Devys.

J'ajoute enfin que l'article est particulièrement muet sur le sort réservé dans ce mandat aux impôts sur les entreprises, alors que le développement économique est partout chanté.

Par monversaillesforum - Publié dans : Finances
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Mardi 26 février 2008 2 26 /02 /2008 23:00

Une Pinto-Calèche pour le Grand Prix de Satory ?

Puisque la clownerie est à la mode apparemment, je vais essayer de me mettre à l'unisson !!

Plus sérieusement, sous ce titre accrocheur sensé attirer le lecteur, je glisse un commentaire fort sérieux posté sur le sujet de la gestion financière.

Et si je parle de pinto-calèche, c'est que le commentaire finit sur cette chute, et que cet honorable correspondant m'avait déjà fourni une analyse fort circonstanciée sur la F1.

Ce débat sur la fiscalité et la gestion financière est relativement technique et peut cacher un débat corollaire sur la "vision économique" que peut avoir un maire.
1- A partir de la "démonstration" que vous faites, je retiens ( et j'ai vérifié) que la pression fiscale par habitant ainsi que les produits de fonctionnement sont effectivement élevés et auraient dû permettre la mise en oeuvre d'une "relance" forte.

2- la gestion "comptable" est nécessaire et importante; à cet égard, les dépenses de personnel sont toujours un poste essentiel à maîtriser ( en général, les 35h ont entraîné environ 4% de charges supplémentaires ); et toute amélioration de performance peut se traduire par un service amélioré ( dans le cas notamment d'un service public)
3 - Mais si tout ceci est nécessaire, cela reste insuffisant. En la matière, je conteste plutôt une gestion simplement comptable de la commune. Une dette me gênerait moyennement si elle correspondait à des investissements significatifs, créateurs de ressources ultérieures.

L'important me semble être :
quel projet est mis en place pour pérenniser le financement de la commune ?
quels investissements sont effectués pour préparer l’avenir ?
quels services sont rendus aux versaillais ?

A cet égard, le bilan aura été une augmentation significative des produits ( dont nos impôts) et un fonctionnement tranquille, « pépère » de la ville avec un seul bon point concernant les logements aidés.
Pas de perspectives à long et moyen terme sauf celle d’une augmentation inéluctable de la fiscalité.
On pourrait conclure en imageant la gestion passée de la façon suivante :
« Sur la piste d’essais pour chars de Satory, nous avons vu le team Pinte-Devys dans une Ferrari qui consommait du super comme une Ferrari, mais qui avançait à l’allure …d’une calèche » ….

commentaire n° : 5 posté par : MM le: 26/02/2008 20:03:13

Par monversaillesforum - Publié dans : Finances
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Mardi 26 février 2008 2 26 /02 /2008 20:32

Clowneries Devysiennes ..

Le Blog Devys s'amuse à des clowneries qui ne relèvent pas le niveau de la campagne.
On trouvera ci-dessous l'article de haute volée mis en ligne par le blog Devys, qui perd ses nerfs et fait dans l'attaque personnelle de petit niveau.

Alors, plutôt que rajouter un 19ème commentaire qui sera invisible, et qui sera censuré, puisque apparemment ce blog ne prend plus mes commentaires (même parfaitement convenables, mais est-ce convenable de critiquer avec de bons arguments ?!), je préfère rajouter mes commentaires en rouge, juste après les inimitables pointes d'esprit dont fait preuve ce blog, et qui sont en orange.

J'ajoute que n'ayant pas autant d'esprit que le blog devys, je n'ai pas toujours mis une réponse à ses foudroyantes et lumineuses interventions dans cet article des Nouvelles. Je m'en excuse auprès du lecteur, mais j'avoue bien humblement mes propres limites..

TNV : Quelle est votre vision de la politique culturelle ?

FdM : Deux axes majeurs conduisent la politique que le mène. Le premier repose sur un soutien actif du tissu associatif... L'autre biais repose bien évidemment sur le Mois Molière. (un peut court comme vision non ?)

TNV : Le Mois Molière, c'est un peu votre bébé ?

FdM : Effectivement. Et sans fausse modestie (ben tien !), je crois que si je n'étais pas là, le festival serait différent. Et il faudrait plusieurs personnes pour accomplir ce que je fais (SuperMazières).[oui, tout à fait, SuperMazières, car réaliser le mois Molière avec 100000€, ce ne sera pas à la portée de ceux qui ici le critiquent et qui pour qqchose qui ne sera pas forcément bcp mieux y mettront bcp plus d'argent, .. ce qui ne les gêne pas, car l'argent, ils savent où le trouver .. dans nos poches !!] Ce mois est un moment fédérateur qui permet de donner une cohérence à toutes les actions que nous menons (Rapelez-nous les autres actions en matière culturelle ?).

TNV : Selon vous, les Versaillais se sont-ils appropriés ce festival ?

FdM : L'enjeu du Mois Molière, c'est l'ambition démocratique (Ça c'est grand !).[oui, le spectacle public à la portée de tous, l'incitation pour tous à s'intéresser à notre culture est qqchose d'important, et s'en moquer c'est ne pas comprendre grand chose au sujet] Il faut aider les gens à accéder à la culture mais pas à n'importe quelle culture (Ça c'est minuscule !) [pas moins que ce commentaire..]. Surtout à Versailles, une ville qui possède de véritables racines.

TNV : Les moyens investis par Etienne Pinte sont-ils suffisants pour développer une bonne politique culturelle dans cette ville ?

FdM : Je le crois et je suis parfaitement en phase dans ce qui est fait en ce domaine (Vous avez bien lu).[oui, le domaine culturel, et puis, de toute façon c'est une réponse obligée .. !! soyons sérieux.. ]

TNV : Où en est-on du projet de médiathèque qui devait s'installer dans le bureau central de la Poste, avenue de Paris ?

FdM : On verra quelles seront les priorités du prochain mandat. J'espère qu'elle figurera en bonne place. En tout cas c'est un bon projet (malheureusement non géré par le Maire Adjoint à la Culture dont c'était le projet phare). [projet phare peut-être, mais à condition d'en avoir les moyens .. et comme la gestion précédente a augmenté les impôts et les tarifs, mais a dépensé cet argent en dépenses de fonctionnement et autres frais de personnels, sans augmenter la capacité d'autofinancement qui aurait permis d'en financer l'investisement, ce projet sera remis à plus tard .. et ce d'autant que ce projet est maintenant second dans le programme de FdM par rapport à la salle de Spectacle de la Place de l'Europe. Et quand on voit les réactions furieuses de Pinte et Devys sur ce sujet, on ne peut que comprendre que ce projet n'ait pas pu voir le jour plus tôt]

Stéphane Gauthier
Toutes les Nouvelles de Versailles - Larges extraits
18 avril 2007

Par monversaillesforum - Publié dans : polémiques
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Lundi 25 février 2008 1 25 /02 /2008 19:58

Du nouveau du côté de "Fillette"

La liste "fillette" a fait paraître sa liste (mise en page annexe sur ce blog, comme les autres listes) sur leur site (cf. lien en bas à gauche sur cette page).

De façon bizarre la liste s'intitule "Modem Versailles Libre", moi qui suis fils de résistant ce rappel de la "France Libre" me chagrine un peu, surtout quand on connaît le contexte de cette liste téléguidée et sans légitimité particulière, puisque le Modem soutient une autre liste, suite à une décision de ses adhérents Versaillais.

Il font paraître un photo de groupe, que je retransmets par souci d'équité avec les autres groupes qui ont publié ce type de photo..

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.. juste pour que tout un chacun remarque que pour le lancement de sa campagne, qui est un acte fondateur, la liste fillette n'a réussi qu'à rassembler que 28 de ses membres sur 53 !!

C'est proprement du jamais vu !!

Où se cachent les autres, existent-ils, ont-ils honte, habitent-ils vraiment Versailles ??

On se perd en conjecture..

Dans une photo comme cela il en manque parfois un ou deux, mais pas 25 !!!
(personnellement je me rappelle m'être ainsi fait photographié une fois avec des béquilles et une jambe dans le plâtre, mais j'y étais !)

Tout ceci ne paraît pas bien sérieux ...

Quant à leur programme, je vous le livre, il parle de lui-même, je cite ..

Voter pour la liste Modem Versailles Libre, c’est choisir une équipe qui construira l’avenir de tous les Versaillais, par une concertation organisée, sincère et permanente, loin des catalogues de réponses toutes faites, des programmes jamais appliqués.

Choisir la liste Modem Versailles Libre, c’est mettre l’Homme au centre de chaque projet, de chaque décision. Dans les prochains jours, nous traduirons cette ambition en réalisations concrètes, pour que tous – notamment les plus défavorisés mais aussi les classes moyennes – puissent vivre dignement à Versailles.

En clair je traduis, avec un peu d'humour, mais je ne suis pas très loin de la vérité :
1. Nous n'avons pas de programme puisque ce n'est jamais appliqué
2. On va quand même essayer de vous présenter quelque chose d'ici le premier tour

Tout ceci est bien triste..

Par monversaillesforum - Publié dans : fillette
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Lundi 25 février 2008 1 25 /02 /2008 11:52

Point faible de la gestion financière à Versailles : la maîtrise des dépenses de fonctionnement

On commence à connaître à Versailles les raisons de ma révolte "financière" en matière de gestion communale, qui est surtout une révolte fiscale, mais, puisque on m'a posé la question et que c'était un argument de débat hier sur le Marché ND, je voudrais essayer aussi d'apporter des éléments de réponses sur la qualité de la gestion financière, et non plus seulement sur la fiscalité.

En particulier je voudrais commenter l'appréciation qu'a porté sur les comptes de la Ville une agence privée de notation des collectivités locales sollicité par le Point dans son édition du 14 février et qu'on peut consulter en cliquant ICI. (NB : pour être sur de la conservation de l'accès à cet article, je le mets aussi dans une page spécifique dans ce blog, dans la catégorie divers)

Mais avant, je voudrais rappeler brièvement les raisons de cette "révolte fiscale" :

DE LA FISCALITE

1. Je trouve que l'équipe Pinte-Devys a outrepassé ses droits en mettant en oeuvre dès sa réélection en mars 2001 une politique de très forte augmentation des taux d'imposition, alors qu'il n'en avait été soufflé mot aux électeurs Versaillais dans la campagne électorale.
Je rappelle ici les chiffres d'augmentation des taux communaux (TH et FB) : +10% en 2002; +4% en 2003 ; +2.1% en 2004 ; +1.5% en 2005 et +1.2% en 2006 et 2007, auxquels il faut rajouter l'impact de l'augmentation des taux intercommunaux sur la période (+2.4%) dont la municipalité est responsable devant les Versaillais, ce qui amène à une augmentation sur la période de 24%.
Je précise qu'à ces 24%, qui représentent le prélèvement sur le pouvoir d'achat des Versaillais, il convient, pour avoir une correspondance avec ce que les Versaillais ont effectivement payé comme impôt, de rajouter l'impact de l'inflation, puisque les bases d'imposition sont réévaluées bon an mal an comme l'inflation, ce qui nous amène sur la période à une augmentation en euros courants de +35%.

2.De plus j'ai été choqué des mauvaises raisons qui ont été avancées pour expliquer cette augmentation de la fiscalité. En gros :
- les impôts augmentent parce que le prix du foncier augmente : FAUX, car les bases d'imposition augmentent comme l'inflation et non comme le prix de marché des biens immobiliers.(nota : cet argument a été supprimé quand je me suis "insurgé" contre son utilisation, et on m'a dit que c'était une "erreur", mais je reste persuadé que cette "erreur" était bien intentionnelle, et d'ailleurs le type de comportement parfois très "limite" que j'observe dans cette campagne électorale me conforte dans ce point de vue).
- On n'a pas pu faire autrement à cause des 35h, des transferts de charges, de la piscine, etc.. : FAUX, les communes de la même strate de population que Versailles (50 à 100000 habitants) qui ont eu à faire face aux mêmes 35h et transferts de charge ont augmenté en moyenne leur taux d'imposition sur la période de 5% seulement.
Par ailleurs, dans une commune voisine, La Celle Saint-Cloud, qui est certes d'une taille différente de Versailles mais qui a les mêmes problèmes de ressources en Taxe Professionnelle, l'équipe en place élue en 1998 et 2001 sur une promesse de stabilité fiscale a pu tenir ses engagements (hors un ajustement cadré pour cause d'impact de la loi SRU) et ce malgré les 35h, malgré les transferts de charge, et malgré même une reconstruction de piscine. Mais je reconnais que çà n'a pas été facile !
- De toute façon les taux d'imposition restent modérés à Versailles : VRAI dans la forme, mais FAUX dans le fond. En effet, comme je l'ai par exemple expliqué dans mon adresse à Monsieur Le Gaffric, les bases d'imposition étant plus chères à Versailles, pour avoir une représentation de la pression fiscale sur les ménages, il faut regarder non les taux mais ce qui est perçu globalement par habitant au titre de la Taxe d'Habitation et du Foncier Bâti. Et de cette façon, malgré des taux d'imposition moins élevés à Versailles, on voit que les Versaillais payent plus d'impôts que la moyenne, puisque à Versailles on paye en 2006 (donnée la plus récente disponible à ce jour) 428€/habitant, contre 333€/habitant dans les communes comparables.

3. Enfin, troisième raison de ma "polémique", je ne comprends pas, alors que le développement économique semble à l'honneur dans cette campagne électorale, que, dès que ce fût rendu possible (en 2003), on ait augmenté la Taxe Professionnelle moitié plus vite que l'impôt des ménages. Avec une augmentation des taux d'imposition sur 2001/2007 de 29% ! On aurait voulu décourager l'installation des entreprises à Versailles (qui certes ne votent pas) qu'on ne s'y serait pas pris autrement. Et je précise qu'en 2006, seules 13% des communes Françaises on utilisé cette option de "déliaison" de la Taxe Professionnelle. Cette politique fiscale là n'a clairement pas été d'inspiration "libérale", et n'est pas vraiment en ligne avec ce que l'UMP, qui a apporté son soutien à l'équipe sortante, défend au niveau national.

Après introduction fort longue, mais sans doute nécessaire pour clarifier mes nombreux points de vue exprimés sur la fiscalité, passons à l'examen de la gestion de la ville.

DE LA GESTION FINANCIERE

Là-dessus je voudrais d'abord prévenir le lecteur que cette analyse est délicate compte tenu des informations qui sont disponibles, qui ne sont pas très détaillées, et que par ailleurs même avec des informations très détaillées (les comptes de la commune) il est souvent nécessaire d'avoir des informations plus précises sur la structure des services de la ville, leur mode de fonctionnement et leur évolution pour pouvoir apporter une appréciation en toute connaissance de cause.

Je vais donc rester un peu dans les généralités, et corrigerai si on me fournit des éléments d'information complémentaires.

Dans mon analyse je vais donc me fonder sur les données les plus détaillées qui soient avec accès libre sur internet, et auxquelles l'article du point fait d'ailleurs référence. Ce sont des données produites par le Ministère des Finances, auxquelles on peut accéder en cliquant ICI. (une fois arrivé sur la page Versailles, il faut aller sur les "fiches détaillées".

En terme de référence, pour être homogène avec l'article du Point, je m'intéresserai aux années 2001, point de départ de ce mandat, et 2006, dernière année disponible en terme de statistiques (comparaison avec communes analogues).

DE LA CAPACITE A REMBOURSER LA DETTE

D'abord, en relisant l'article, je suis surpris qu'on y parle favorablement du ratio recettes de fonctionnement / montant de la dette.

Et ce pour deux raisons :

1. D'une part l'augmentation des recettes n'est pas une preuve de bonne gestion en tant que telle, puisque elle est obtenue dans une ville en augmentant les impôts et les tarifs, et que les "clients" de la ville n'ont pas le choix, à l'inverse de ce qui passe quand une entreprise augmente le prix de vente de ses produits ou services.

2. l'article indique comme une performance le fait que la dette n'ait que peu progressé dans le même temps, de 68.6 M€ en 2001 (776€/habitant) à 69.2M€ en 2006 (783€/habitant), alors que lorsqu' on regarde les communes comparables on voit que celles-ci ont pu baisser de façon considérable leur endettement, même si elles sont parties d'un point plus élevé (1340€/habitane en 2001 et 767€/habitant en 2006). Versailles avait donc de l'avance sur les communes de sa catégorie en 2001, elle est maintenant en retard, ce n'est pas forcément de la bonne gestion.
Je précise également au lecteur que cette baisse de l'endettement des communes est un phénomène général qui a pu être constaté en France ces dernières années, et qui est dû pour une bonne part à la baisse des taux d'intérêt et les renégociations d'emprunt qui ont pu avoir lieu, ainsi qu'aux facilités de trésorerie auxquelles les communes ont maintenant accès, et qui leur permet maintenant d'avoir une trésorerie minimale au Trésor Public, et donc de réduire d'autant l'emprunt et les charges financières.

Plus généralement je suis très surpris que le cabinet de notation auquel Le Point a fait appel cite ce ratio recettes de fonctionnement vs montant de la dette. En effet ce n'est pas parce que les recettes de fonctionnement sont importantes qu'on va pouvoir rapidement rembourser la dette, ainsi, si les dépenses de fonctionnement, souvent très difficilement compressibles dans une commune, sont également très importantes, l'épargne disponible pour rembourser la dette, (différence entre les recettes et les dépenses de fonctionnement), peut être faible.

Et donc le bon indicateur en la matière est de rapporter l'épargne de la commune (résultat comptable et autofinancement) au volume de la dette.

Et là, force est de constater qu'entre 2001 et 2006 le résultat comptable de fonctionnement de la ville de Versailles est passé de 125 à 118€/habitant, alors qu'il progressait de 123 à 146€/habitant pour les communes comparables.

Alors certes, ce résultat comptable compte un certain nombre d'opérations "d'ordre", dont en particulier la dotation aux amortissements, qui a néanmoins pour vocation de représenter les sommes nécessaires à la commune pour maintenir ses investissements. En ce sens le résultat comptable va plutôt refléter la capacité à financer de nouvelles opérations.

Maintenant, si on regarde au sens strict du terme la capacité d'autofinancement, qui comprend la dotation aux amortissements, on observe en revanche une stabilité en euros courants 151€/habitant en 2001 contre 150€/habitant en 2006, qui reflète néanmoins une baisse en euros constants.

Cette progression en euros courant est toutefois bien modeste quand on la compare à l'explosion des recettes, qui passent de 1004€/habitant en 2001 à 1434€/habitant en 2006.

Je ne donnerai donc pas un satisfecit en la matière, observant que la très forte augmentation des recettes n'est pas allé de pair avec une augmentation de la capacité d'épargne de la commune ou une réduction de sa dette. En clair les recettes de fonctionnement on d'abord été utilisées pour les dépenses de fonctionnement, avec même une dégradation de la capacité d'épargne de la commune.

DE LA REDUCTION DES DEPENSES DE FONCTIONNEMENT

Par ailleurs j'ai été très supris de voir que l'article mentionne une réduction en 6 ans de 12% de ses dépenses de fonctionnement fixes.

J'ai cherché d'où cela pouvait venir, et je n'ai pas trouvé..

Qu'on en juge :

1. Le total des charges de fonctionnement ont progressé de 880€/habitant à 1316€/habitant sur la période, ce n'est pas à proprement parler une baisse.. (d'où le fléchissement de la capacité d'épargne indiqué plus haut).

2. Comme ces dépenses comprennent aussi des dépenses d'ordre qui faussent un peu l'analyse, j'ai cherché à voir ce que je pouvais dire sur les "dépenses de fonctionnement fixes". Pour cela j'ai à ma disposition les charges de personnel. Si il y a bien dans une Mairie des charges difficilement compressibles, ce sont bien celles-là.
Et là, vous pouvez constater avec moi que ces charges ont progressé de 43% sur la période, de 466€/habitant (41.2M€) en 2001 à 666€/habitant (59.0 M€) en 2006. Ce n'est pas à proprement parler une baisse. Alors, je sais que les 35 heures sont passées par là (mais un effort de productivité a souvent été fait à cette occasion ailleurs), et qu'on a parfois des modifications de périmètre, mais à ce point là on ne peut parler de baisses des charges fixes de fonctionnement.
Alors certes, on est aujourd'hui, en terme de charge par habitant, à un niveau comparable aux autres communes, mais ce n'est pas parce qu'on était avant économe que cela justifie d'être ensuite dépensier, et en tout cas cela n'autorise pas à dire qu'on a réduit les dépenses !

VERS UNE CONCLUSION

Enfin, j'attire l'attention du lecteur sur le fait qu'après le gros ajustement des taux d'imposition réalisés en début de mandat, la présente gestion municipale n'a pas été en mesure de bloquer l'évolution des taux d'imposition en fin de mandat, malgré les marges de manoeuvre qu'elle s'était octroyées au début de mandat.

Pour moi cela est typique d'une organisation dans laquelle la pression pour augmenter les dépenses est plus forte que celle qui vise à les maîtriser. On connait tous dans les entreprises les objectifs de progression budgétaire à zéro % en monnaie constante, on en est bien loin ici, puisque chaque année on a augmenté la pression fiscale en augmentant les impôts au-delà de l'inflation.

Ce qui m'amènera à ma conclusion, qui est aussi le titre de cet article, à savoir que la faiblesse de la gestion financière de ce mandat municipal, réside dans sa non-capacité, et probablement dans sa non-volonté, à maîtriser l'évolution des dépenses de fonctionnement.

J'ajoute, et je le fais dans un encadré à part car je suis ici plus dans le jugement que dans l'appréciation des chiffres, que cette faiblesse, comme la stratégie que je réprouve en matière fiscale, est à imputer essentiellement au binôme Maire & Maire-Adjoint aux Finances, qui peuvent eux faire appel aux services financiers de la Ville pour analyser les comptes communaux dans leur globalité, sachant que ces comptes sont particulièrement rébarbatifs à examiner.

Les Maire-Adjoints (hors Finances) contrôlent bien les budgets qui sont dans leur délégation, mais en revanche, comme les conseillers municipaux, ils manquent en général d'informations précises pour apprécier les grands équilibres budgétaires et financiers de la Ville, et ils ont plutôt tendance à faire confiance sur ces sujets au Maire et à leur collègue des Finances.

C'est en tout cas ce que je retire de mon expérience personnelle.

Par monversaillesforum - Publié dans : Finances
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